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Commentaires

1. Le samedi 28 avril 2007, 00:42 par tenshu

Moi je pense au contraire que le point de vu de Linux Mint est hautement critiquable. En effet si elle respecte les licence libre, je trouve qu'elle taquine les limites. Nous devons rappeler et porter haut et fort notre attachement pour les standards libres Rendre les formats propriétaires disponibles "out of the box" c'est se priver d'un moyen de pression pour rendre ces standards marginaux. C'est pourquoi les derniers développement en la matière chez Ubuntu (easy codec installation) me semble être le compris idéal entre libre et non libre/non ouvert. Nous devons informer les utilisateur finaux (en users) des problématiques posées par ce genre programmes. Et comme le dit la free software song "when we'll be enough free hackers we will throw away those dirty licence"

2. Le samedi 28 avril 2007, 00:43 par Zic

Ah ? depuis quand a-ton le droit de redistribuer une distribution tel que Linux Mint ? C'est totalement illégal non ? Elle contient aussi les pilotes nvidia et fglrx je crois, ce qui est doubelement illégal

3. Le samedi 28 avril 2007, 00:43 par Florent V.

Tenshu : insister sur l'importance des formats ouverts, bien sûr ! Mais « faire pression » sur les utilisateurs finaux, très peu pour moi. Et puis, rendre ce standards de fait marginaux, ça n'est pas avec une distribution linux qu'on le fait. Rendre un format marginal en en supprimant le support dans un système d'exploitation déjà très marginal, c'est pas réaliste.

4. Le samedi 28 avril 2007, 00:44 par djib

Tenshu, comme je le dis dans mon article, je trouve que Kubuntu a fait beaucoup de progrès pour justement simplifier l'accès aux mp3 par exemple. Je pense en particulier à Amarok qui ouvre une petite fenêtre proposant l'installation des librairies nécessaire pour lire le mp3. De même Konqueror ouvre une fenêtre pour installer un lecteur flash. Ce sont deux avancées excellentes. Entre temps j'avoue qu'avoir une distribution qui propose directement le support pour Flash, Real Media, Java (même si maintenant Java est en GPL), ... c'est très attractif. Je suis pas mal de l'avis de Florent V. sur ce point. Zic, il me semble que nvidia autorise la redistribution de ses pilotes. Pour ATI je ne sais pas. Un logiciel propriétaire n'est pas forcément un logiciel qui n'est pas redistribuable.

5. Le samedi 28 avril 2007, 00:44 par Aksa

Moi, je pense aux contraire que c'est une tres bonne initiative. Ca attire le chalant qui a 97% ne sait meme pas ce qu'est un standart libre (et qui d'ailleurs n'en a rien a foutre). Et plus ont seras nombreux, plus ont pourras informer l'utilisateur sur ces standards et plus ont auras de poids dans la balance. (j'me comprends...)

6. Le samedi 28 avril 2007, 00:45 par i M@N

Hello. : ) Je comprends pas vraiment l'utilité d'une telle distrib. Franchement, ajouter le support pour ces formats ça prend quoi ? 5 lignes de commande ?? De plus depuis peu ffmpeg permet de lire le wma / wmv, plus besoin des w32codecs. Pour Real Media et Flash, ils ne prennent pas plus de 10 minutes à installer. Tout ça vaut bien un topic / wiki mais sûrement pas une énième distrib basée sur Ubuntu. @+...

7. Le samedi 28 avril 2007, 00:45 par tenshu

La pression a exercer n'est pas sur le end user mais bien sur els éditeur de log proprio ou de formats non ouverts. L'utilisateur final doit être informé et éduqué Mon point de vu est que Linux Mint est un symptôme maladif de notre société actuel de consommation qui Exige du tout totu de suite. Achetable utilisable et jetable quasiment dans le même temps. Le logiciel libre c'est avant tout le lien social Si l'on perd ça, si l'on oublie les fondement de nos licence libre On peut arrêter les fraits tout de suite ...

8. Le samedi 28 avril 2007, 00:45 par djib

Aksa, je suis bien d'accord avec toi. i M@N : je me souviens avoir installé une Mandrake sur le PC d'un ami pour l'inciter à passer à Linux. Quand il a lancé Kmail pour la première fois on lui a demandé d'entrer son identifiant et mot de passe POP3. Lui m'a dit : et bien dis donc, qu'est ce que c'est compliqué Linux ! C'est une histoire vraie !!! Ça montre bien que si un utilisateur (certes grand débutant) s'arrête à la configuration d'une addresse pop3, il n'est même pas la peine de lui demander de taper 3 lignes de commande. Il veut lire ses MP3, point barre. Je ne suis pas à dire que tout le monde devrait utiliser Ubuntu, mais Linux Mint peut-être une alternative intéressante pour les grand débutants. Une fois l'install faite (avec un peu d'aide) tout fonctionne déjà. Tenshu, je suis assez d'accord avec toi. C'est pour ça que j'apprécie la petite popup qui te propose l'installation du support pour les MP3 ou le Flash.

9. Le samedi 28 avril 2007, 00:47 par Topazz

On devrait tout simplement demander à l'install à l'utilisateur s'il veut installer les formats propriétaires ou pas.

10. Le samedi 28 avril 2007, 00:48 par djib

Oui Topazz, c'est une autre alternative tout à fait acceptable (je trouve) à ces popups.

11. Le samedi 28 avril 2007, 00:49 par Chris

il faut arrêter ce dogmatisme. si nous voulons que linux s'impose, il faut que les utilisateurs (et surtout les futurs utilisateurs) puisse accéder aux sites internet qu'ils veulent visiter, écouter leur musique, voir leurs vidéos, ... et ceci le plus facilement possible s'ils doivent commencer à faire des lignes de codes, inutile de vouloir populariser linux, c'est peine perdu. je pense qu'il est indispensable d'avoir les codecs, les polices, les plugins nécessaires à "l'utilisateur de base" et ceci le plus facilement possible.

12. Le samedi 28 avril 2007, 00:49 par tenshu

et bien si l'on arrête se dogmatisme on refait du logiciel propriétaire Populariser Linux oui a n'importe quel prix sûrement pas Et grand dieux non nous ne fourniront pas totu les codecs dégueulasses de base. Non nous popularisons linux sur la force de ses standards ouvert (comme l'Open Format Document) et l'utilisateur n'aura plus besoin du reste

13. Le samedi 28 avril 2007, 00:50 par dorian

Coucou, Je suis sous linux depuis mai 2006. J'y suis et je compte bien y rester. Avant, comme "tout le monde", j'étais plus intéressé par la technologie logicielle: moi ce qui me plaisait c'était de comprendre le fonctionnement du système, dans son ensemble et plus précisément au niveau des programmes importants (comme explorer.exe sous windows par exemple). J'avais déjà essayé depuis à peu près 4 ou 5ans de passer à linux, régulièrement. J'en suis revenu à chaque fois car certaines fonctionnalités n'étaient pas disponnibles (et je ne blâme pas les développeurs de libre, bien au contraire). La fonctionnalité que j'ai attendue jusqu'à la fin c'est le support de la cam sur msn: je ne voulais pas imposer à mes amis d'utiliser un compte jabber sans solution visio disponnible. Du jour où j'ai sû qu'un logiciel permettait d'utiliser sa webcam sur msn, j'ai pris le temps de faire LFS (un guide pour créer son propre système GNU/Linux depuis les sources) car j'avais toujours été déçu par les distributions. J'utilise toujours ce système, et il fonctionne très très bien. En parallèle, par soucis de rapidité (installation sous forme de précompilés), j'ai installé ubuntu sur mon nouvel ordinateur portable. Ceci c'est pour vous faire remarquer qu'il me semble normal d'attendre certaines fonctionnalités dont on ne peut réellement pas se passer. Parallèlement à ça, je crois que tout le monde se trompe sur le comportement des gens. Actuellement, énormement de monde a un système informatique, un accès à internet et une multitude de périphériques dont certains ne savent même pas se servir. Parmis toutes ces personnes, la plupart n'ont aucun probleme de conscience, surtout pas en ce qui concerne l'utilisation de l'ordinateur. À tous ceux là, vous pourrez expliquer pourquoi il faudrait utiliser des logiciels et des formats libres, ils le comprendront, mais simplement ils s'en fouttront totallement. Ils feront l'essai, parfois avec votre aide, puis à la moindre difficulté ils retourneront vèrs quelque chose qui est fait pour réfléchir à leur place, et surtout quelque chose qu'ils ont eu depuis leur "naissance informatique". Il y a tellement de diversité, de choix possibles sous GNU/Linux (ne serait-ce que sur l'interface graphique utilisée, par exemple), que choisir d'utiliser ce système, c'est choisir d'accepter et de mettre en pratique un certain nombre d'idées, une certaine façon de voir l'informatique. Une fois (de plus), j'ai installé pour et en compagnie d'un ami (afin qu'il comprenne ce qu'il a entre les mains et ce qu'il fait) une distribution gentoo. Ayant deux ordinateurs dont un sous windows, il n'a utilisé que celui sous windows pendant un mois. À la fin, il a supprimé gentoo et réinstallé Windows... Conclusion (et j'en ai parlé avec lui pour comprendre son gèste): il ne veut pas se prendre la tête. Il a préféré rester ignorant plutôt que de faire le choix qui est éthiquement Bien. J'espère réussir à vous faire comprendre ce que j'ai compris depuis longtemps maintenant: il y a les débutants et les feignants (ceux qui refusent de faire les efforts [c'est limite honteux de parler d'effort quand il s'agit de suivre des tutoriels] pour agir conformément à leur conscience). Je préfère que ceux de la deuxième catégorie n'utilisent pas GNU/Linux, car démocratiser c'est rendre accessible, et non pas mettre au niveau de ceux qui ne le méritent pas et qui seront prêts à se moquer de toutes les personnes qui ont pris du temps pour développer des programmes disponnibles librement, en les considérant comme des pigeons. Moi, toutes ces personnes qui ont travaillé, qui ont fait de réels efforts, pour me proposer un moyen de me sentir bien avec moi même et avec mon ordinateur, je les remercie du fond du coeur...

14. Le samedi 28 avril 2007, 00:51 par djib

Chris je suis d'accord avec toi. Tenshu : je pense que oui, le monde libre peut s'imposer (et je l'espère très fortement aussi), mais comme je le disais (et comme le dit dorian), si un utilisateur Lambda ne peut pas faire sous Linux ce qu'il peut faire sous Windows sans aucune manip (et encore tout est relatif) il fera plus difficilement le passage. Il y a des étapes à tout je pense. Dorian, merci pour ton long commentaire. Je suis content de voir que tu t'es accroché pour rentrer dans le monde de Linux, et je remarque que c'est toujours les gens avec une certaine curiosité intellectuelle ainsi qu'une bonne volonté qui arrivent à passer sous Linux sans trop de problèmes. Il faut dire qu'avec Linux From Scratch et Gentoo tu n'as vraiment pas choisi le plus simple !!!

15. Le samedi 28 avril 2007, 00:52 par luuv

Bonjour, rien à voir avec le Mint mais je trouve les photos de Djib MAGNIFIQUES. Concernant le Mint, une distrib aussi aisée d'utilisation pourrait être vraiment ce qui pousserait qq personnes du grand public à passer sous Nux (par ailleurs et comme cité plus haut la tendance est dans le meme sens avec Ubuntu 7.04 et ses pop upzzzz) alors bravo aux auteurs et que Mint (ou ubuntu) se diffusent le plus possible.

16. Le samedi 28 avril 2007, 00:53 par Nabil

Salut djib Oui, c'est un vrai handicape pour les débutants, je connais beaucoup qui ont renoncé à Ubuntu juste parce qu'il n'a pas reconnu leurs Modem et parce qu'ils n'arrive pas à lire les fichiers multimédia avec .. Vous avez raison, ça demande pas beaucoup de temps de tout mettre en marche mais il faut les comprendre, ils ont utilisé Windows depuis 10 - 15 années et ils trouvent Linux un peu plus difficile à manier que Windows. Moi j'ai tenu le coup, et je ne regratte pas d'avoir découvert le monde de Linux grâce à Ubuntu. Quant à Linux Mint je ne l'ai jamais installé mais de loin, il reste mon meilleur live CD http://karouach.blogspot.com/2006/1...

17. Le samedi 28 avril 2007, 00:54 par djib

Nabil, désolé, ton commentaire le ressort que maintenant. Il était passé aux oubliettes à causes de l'antipourriel. Merci pour ton commentaire luuv. C'est vraiment très encourageant. Il faut que je trouve plus de temps pour faire de la photo, ça me manque.

18. Le samedi 28 avril 2007, 09:55 par Guy KPADJIK

Un trackback sur ce billet avait été fait avant la perte des données et vu que mon dotclear m'iterdit d'en refaire un... bah je le fais manuellement

Si le menu de la version KDE de LinuxMint vous interresse et que vous souhaitez savoir comment l'installer sur votre feisty:
http://totalement.geek.oupas.fr/pos...

19. Le samedi 28 avril 2007, 12:04 par djib

Merci Guy KPADJIK.

20. Le mardi 15 mai 2007, 12:09 par tiresias

les gens ne se dispersent-ils pas à forces de créer plein de distrib...? pourquoi la communauté n'utilise-t-elle pas plutôt son énergie à populariser linux auprès des windowsiens?

21. Le mardi 15 mai 2007, 22:21 par djib

"A distro a day keeps adoption at bay." En d'autre termes, tant que des nouvelles distributions sortiront, les gens passeront moins facilement sous linux. Je suis assez d'accord avec ce point de vue. Tant d'efforts sont éparpillés en bien trop de projets... mais c'est même temps ce qui fait le charme du libre.

22. Le dimanche 28 octobre 2007, 22:55 par mimi

etant un debutant sous linux je trouve trés abordable cette distribution linux car en ayant testé qque une pour ne plus etre dépendant de windows et savoir plus en detail comment cela fonctionne, je n ai rien compris au fonctionnement de certaine distri qui se voulai simple. Donc en bref je suis trés heureux de pouvoir etre du monde dit "libre" grace a cette distri qui me permet de rentré en douceur dans le monde linux
( http://www.svm2.com/
Sauvezmeme2 :jeu Online d'elevage et gestion de mémé. petit jeux en ligne qui n a rien a voir avec linux mais qui me fend la poire ouverture prevue le 5 novenbre 2007)

23. Le lundi 29 octobre 2007, 00:16 par djib

Oui, j'avoue que cette distribution m'a vraiment l'air sympa et abordable.

24. Le samedi 17 novembre 2007, 14:02 par luis

bonjour, moi je suis sous linux depuis 1an, très content pour le stabilité mais des fois pas évident pour qqun qui ne connaît rien d'informatique (j'ai travaillé avec window$ pas mal d'années donc j'ai la patience). Moi j'avais (et j'ai encore envie) d'apprendre, de découvrir et de devenir libre de choisir comment j'utilise mon PC, et j'arrive. Une petite histoire assez paradoxal en parlant que la plupart des gens ne savent même pas la philosophie du monde Linux ou celle de micro$oft: je travail comme bénévole dans une association culturelle de Liège,BE, où on soutien des projets dans certains pays de l'Amérique latine surtout, dans le même bâtiment depuis peu on a une autre association humanitaire qui a mis ses bureaux liégeois chez nous. plus d'argent, des subsides, tandis que nous la débrouille. Et à coté des chez nous une association, Barricade, qui entre autres, fait la promotion du logiciel libre (c'est là que j'ai commencé). Ils achètent des PC pour un centre de documentation... ironie... un superbe Window$ Vista, complètement contradictoire à nos principes "anti-capitalistes" et "anti-consommation" (dans le sens de pas devoir jeter ton ordinosaure pour pouvoir avoir accès à internet et services de base car il y a des distribution de linux qui le permettent). Là, bientôt je vais leur montrer et "expliquer" gnu/linux" et sa philosophie, et celle de microsoft, des test et ce sera à eux de choisir mais tout ça pour dire que ils savent même pas, et étant dans le milieu humanitaire, de l'utopie d'une société différent et blabla bla.....que ont peut rester cohérents, même dans le domaine de l'informatique (c'est du quotidien en plus). Merci Dorian pour la belle réflexion, suis d'accord avec toi 100%. Desolé que ce soit long et pas très bien en grammaire (je suis hispano phone.... )....

25. Le dimanche 18 novembre 2007, 13:43 par djib

Luis, merci pour ce témoignage. J'espère que tu vas arriver à "convertir" ou du moins convaincre un maximum de personnes

26. Le jeudi 5 juin 2008, 21:33 par Jo

J'ai Linux Mint Xfce daryna dans mon ordi, et c'est nickel. Contrairement à beaucoups, je pense que Linux reste en général plus simple que Windows (je connais pas vraiment windows en faite). L'avantage de Mint, c'est que je peux lire mes DVD "à deux balle de chez Auchan", vous m'excuser, mais c'est aussi une liberté de ne pas devoir être dépendant d'un "Geek Linux" que l'on connais pour ça...Vu que tout est configuré, il y à moins de problèmes. Ce qui est également bien, c'est les interfaces à la carte, préinstallé avec le système (Fluxbox, Xfce, Gnome, KDE), on peux adapter la distrib à l'ordi, sans configurer (vu les problèmes de à la con
de X Windows) .
Avec Mint Elyssa, le Cube est par défaut en live Cd, on peut voir tout de suite si l'ordi est "Compiz capable". Mon rêve, c'est de voir cette distrib dans les grandes surfaces, et d'entendre les gens
dire: "Mais c'est plus beau que Vista!!!!"
Il y a pleins de gens qui sont incapable de penser "Informatique", même avec des livres: Alors Mint, c'est vraiment la liberté pour les masses, pour la plèbe, ceux qu'on méprise pour parce qu'il utilise Windows parce qu'il ne savent pas que Linux existe!!!!

27. Le lundi 9 juin 2008, 01:09 par djib

Content de voir que Mint à l'air à la hauteur de mes espérances
Par contre il ne faut pas mépriser ceux qui utilisent Windows parce qu'ils ne savent pas que Linux existe. Au contraire, il faut aller vers eux, leur parler, et les informer de l'existence d'un tel bijou ! Ceux que j'aurais tendance à mépriser le plus c'est ceux qui dédaignent Linux alors qu'ils ne l'ont même pas testé

28. Le mardi 10 juin 2008, 18:36 par Jo

Je ne méprise pas les gens qui on windows, tout au contraire: Windows est un système plu difficile à utiliser que beaucoup de Linux. Je me suis fait mal comprendre. J'utilise le mot "méprisé", dans le sens que les pauvres sont mépriser parce qu'ils n'on pas l'argent pour Machintosh et qu'il utilise windows, parce que c'est déjà dans l'ordi (oooh le méga troll!!!!). Bon, je suis pauvre, c'est pour cela que j'ai Linux, vu que je n'ai pas le temps pour bidouiller, Mint, c'est pour moi excellent. Bon, faudrai avoir Mint préinstallé chez Conforama, c'est tout.

29. Le mercredi 11 juin 2008, 13:48 par djib

Idéalement on devrait avoir le choix du système que l'ont veut sur sa machine. En attendant, avoir un système libre par défaut serait déjà un grand pas en avant.

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